ti_tanium: (Default)
ti_tanium ([personal profile] ti_tanium) wrote2011-11-25 02:07 pm

Хотите немного посмеяться?

На мой вопрос по е-мэйлу в одну посредническую лавку (бэй.вру) «почему они не принимают оплату своих услуг через PayPal» (в наличии как всегда г@вно в ассортименте – Киви, ВМ, ЯДы и пр., наличные курьеру и пр.) получен феноменальный ответ:

Потому-что мы не работаем с paypal
Мы принимаем практически все другие виды оплаты, этой мы не пользуемся. Нам это не удобно, не доверяем им.

С уважением,

Елизавета Романова

О, как. Оно не доверяет PayPal, потому что при оплате через PayPal не получится кидать даже лохов.

Update: для тех кто не понял - речь идет о посреднической конторе в США, а не российском интернет-магазине.

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 10:40 am (UTC)(link)
смысла нет? а ничего что палка — это единственная действенная страховка и возможность без геморроя для покупателя вернуть деньги, если его кинули?

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 10:59 am (UTC)(link)
рекомендую к прочтению: http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/86724/ и там же по соответствующему тегу

зачастую это чрезмерная страховка. в нашей же стране количество хитрожопых покупателей просто зашкаливает, и они злоупотребляют лояльностью paypal

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 12:42 pm (UTC)(link)
да мне как-то наплевать на количество хитрых и обманщиков.
мне лично нужна страховка, а то количество в нашей стране кидковых интернет магазинов стремится к 100%.
хотя, конечно, как российский продавец вы не стремитесь ни к качественному сервису, ни к удобству покупателя в ущерб возможности кинуть и послать.

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 02:34 pm (UTC)(link)
я вовсе не продавец :)

уверен, всегда есть выход. оплата курьеру при получении товара, наложенный платеж. читайте отзывы о магазине или выбирайте другой. или вы вот так просто готовы перевести вперед деньги неизвестному магазину?

с paypal российские интернет-магазины не будут заморачиваться. а уж какая волокита вывести полученные по paypal средства и провести их по бухгалтерии - та еще песня

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2011-11-25 02:37 pm (UTC)(link)
Со временем будут. Никуда не денутся. Или как всегда у пердостана свой кривой путь?

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 02:43 pm (UTC)(link)
у пердостана свои законы, в которые paypal не особо вписывается :)

например после таких случаев - http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/132032/ - с ними отпадает любое желание работать

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2011-11-25 02:51 pm (UTC)(link)
Впишется, они только пришли сюда. И пришли не просто так. Все эти страшилки с Хабра для идиотов. У нормальных людей никаких проблем не возникает

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 03:03 pm (UTC)(link)
если соблюдать рамки законности, и если шоп работает как ООО или ИП, то платежи с paypal легально не вписать в бухгалтерию. бизнес и paypal при нынешних законах в России не совместимы. никакого широкого распространения палки у нас не будет, пока не будет законодательной базы

примерно такой же бред с Вебмани. если отчитываться по электронному кошельку перед налоговой, будь добр заплати подоходный налог с каждого входящего платежа, пускай даже ты менял wmz на wmr

у нас paypal если и будет кто использовать, то только человек работающий сам по себе, не платящий никаких налогов. которому важен авторитет и который не боится волокиты с paypal - по опыту знакомых знаю, что они могут месяцами требовать досылать требуемые документы, а счет все это время будет заморожен. ну и вероятно это будет опциональный способ оплаты

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 03:05 pm (UTC)(link)
вы сами себе противоречите.
палка не моежт получить распространения, т.к. не вписываться в законы. такие же проблемы у вебманей с законом, но они получили распространение.

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 03:10 pm (UTC)(link)
объясню :)
Вебмани более-менее вписываются в законы. а вернее только wmr. ООО "Агентство Гарантий" заключает с вами договор и оплачивает "титульные знаки" в размере 1 wmr = 1 российский рубль. у меня самого с ними договор, если что :)

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mihajlo.livejournal.com - 2011-11-25 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mihajlo.livejournal.com - 2011-11-25 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mihajlo.livejournal.com - 2011-11-25 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mihajlo.livejournal.com - 2011-11-25 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 16:57 (UTC) - Expand

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 03:06 pm (UTC)(link)
если внимательно посмотреть на ссылку, то парень скулит, что он нарушил правила палки и за это у него отобрали деньги.
интересно, он так же бы скулил, если б у него отобрали деньги за наркоторговлю?

[identity profile] doubtful-mirror.livejournal.com 2011-11-26 04:39 pm (UTC)(link)
Вообще-то было бы неплохо, если бы отечественные бюрократы малость придавили палку. У палки масса плюсов. Но и не меньшее число минусов. Год назад палка заблокировала мне аккаунт и платёж на 400 баксов. Причина -- "Мы подозреваем, что кто-то воспользовался Вашим аккаунтом. В целях созранения Ваших средств, мы заблокировали Ваш платёж и будем проводить расследвоание". Я им написал и позвонил. Сказал, что в этот магазин палкоц платил уже три раза. Аккаунт разблокировали срезу. По поволу платежа -- в палку писал и магазин и я -- она клала на письма. В итоге я сделал ещё один платёж в магазин. А замороженный платёж палка вернула только через месяц. Итог -- палка прокредитовала себя на месяц на 300 баксов. В соответствии с законодательством Люксембурга. :)

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 03:03 pm (UTC)(link)
правила палки запрещают продавать виртуальные товары.
так что уберите слово законы и вставьте "у нас полно неграмотных идиотов и среди покупателей и среди продавцов"
так что читая такие стоны пропадает любое желание покупать что-то у наших даже бывших соотечественников.

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 03:08 pm (UTC)(link)
это где они конкретно запрещают продавать виртуальные товары? извините, но это полная чепуха :) вы никогда не покупали программульки через payapl?

зачем далеко ходить, вон adobe продает и проблем не знает :)

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 04:25 pm (UTC)(link)
вы или трусы наденьте или крестик снимите, ага.
первая ссылка-страшилка, что вы мне кинули.
вывод: вы кидаете ссылки с полной чепухой как аргумент в споре, где отстаиваете жлобскую позицию совковой продавщицы.

[identity profile] tionline.livejournal.com 2011-11-25 03:39 pm (UTC)(link)
будут. но чуть позже.
с вводом ФЗ о платежной системе изменились некоторые серьезные правила, которые могут убить мелкие плат системы но не основных игроков типа сраного киви (которые уже давно банк).
либо платежная система уходит под крышу банка, либо становится официально кредитной организацией, со всеми вытекающими.

соответственно ПП теперь тоже обязан работать по новому законодательству,а значит им нужно организовывать здесь (в россии) кредитную организацию (НКО).

как только организуют, то проблем с расчетами больше не будет.
а балансы будут сводиться также как в банках с международной сеткой.
общий баланс в баках по курсу. а локальный в рублях по курсу.

единственный минус для самого ПП это то,что расчеты КО по РФ обязаны быть в валюте РФ. так как единственная валюта в которой у нас разрешены расчеты внутри страны это рубли.

им просто немного надо адаптироваться к нашему законодательству,и я думаю что в пределах полгода они зайдут на наш рынок полноценно, но с их пендосской логикой.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2011-11-25 02:38 pm (UTC)(link)
Наличные курьеру это пародия на интернет-магазин. Россия, блин, че еще сказать.

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 03:01 pm (UTC)(link)
1. т.е. только нерезиновая, 10% коммиссии и разбор тонн проплаченных и не очень отзывов от идиотов(отзывов от идиотов с китайскими говнопланшетниками мне на андроид-маркете хватает)
2. провести их по бухгалтерии? в вашей вселенной хоть звезды освещают планеты, ась? для инет-магазинов связного и озона - это не проблема, для лавки васи пупкина даже нал от курьера не проводится по бухгалтерии.
3. правильно, с одной стороны рынок не насыщен, с другой стороны выращены быдлопотребители, которые считают, что раз их развели, то они лохи и кроме битья морды ничего поделать нельзя. в общем, наша онлайн-торговля усиленно копирует нашу офлайн-торговлю, этого выкидыша советского овощного магазина.
вывод: отсутствие палки выгодно только мошенникам или тем, кто не намерен поставлять нормальный товар и нести за него ответственность.

+1000000005000000

[identity profile] sergatina.livejournal.com 2011-11-25 03:10 pm (UTC)(link)
согалсен
3 пунтк
это программа максимум

защита покупателя палки приведет к тому что ты будешь обязан продавать толкьо
нефейк
качественно
гарантированно доставлять обсуживать
с гарантией и заменой
сервисом
\

что ещ нужно?

ну и сооответсвенно что если ты не пользуешья палкой то ты
или дебил в общем смысле или заведомо не отвечаешь этим требованиям

это оченьправильное твое замечание по последнему пункту
всеми руками за

это главный вывод

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 03:18 pm (UTC)(link)
у моего знакомого и-магазин, и на питер с москвой он пользуется коммерческой службой доставки, а не почтой россии. регионы - да, но таких заказов менее 5-10%

озон использует ассист для приема платежей с карт - http://www.ozon.ru/context/info/id/171531/
ассист заключает с фирмой полноценный договор. paypal российскому бизнесу такое предложить не может

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2011-11-25 03:36 pm (UTC)(link)
Доверять данные своей карты местно ПС не очень правильное решение. Пример с Хронопэем весьма показателен. Думаю, что Ассист не намного лучше.
Еще раз - ПэйПал только месяца 1.5-2 как пришел в Россию. И пришел он не прсто так, а с явными целями на будущее.

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 03:42 pm (UTC)(link)
Хронопей изначально казался шарашкиной конторой, знач личность ее главы :)

Ассист - солидная компания, там работают специалисты и с безопасностью у них порядок, знаю не по наслышке

paypal-то пришел, но законодательной базы, чтобы бизнес начал с ними работать, у нас пока нет. так что их планы должны совпадать с планами государства, прежде чем этот метод оплаты найдет в наших шопах широкое распространение

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 04:42 pm (UTC)(link)
простите, а как совпадает с законами государства оплата товара налом курьером, когда у шаражки нет ни кассового апппарата, ни даже ип? и этот способ имеет зело широкое распространение среди мелких лавок.

[identity profile] mihajlo.livejournal.com 2011-11-25 04:45 pm (UTC)(link)
сидите дальше надрачивайте на paypal
если вы в каждом магазине видите кидалу, то надо лечиться

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2011-11-25 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljuser007.livejournal.com - 2011-11-26 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljuser007.livejournal.com - 2011-11-26 12:47 (UTC) - Expand

[identity profile] ljuser007.livejournal.com 2011-11-25 04:39 pm (UTC)(link)
у вашего знакомого? у нас уже клеймо честного человека ставят? при оплате яндекс-деньгами вас знакомый кинет покупателя и покупателю никаких возмещений.
кто про что, а вы все в лес.
еще раз повторяю, при желании озон может принимать платежи палкой и полноценного их легализовать - это называется плохая работа депутаток и наша реальность. магазин васи пупкина даже при оплате налом ничего легализовывать не собирается и всегда готов кинуть клиента - это закон(как закон тяготения). поэтому магазины васи пупкина и не подключают палку.
и еще про вашего друга. нормальные транспортные компании, которые хоть чуть дорожат репутацией, охватили большую часть областных центров( это 90% заказов для инет-магазинов из провинции). значит, ваш товарищ пользуется очередной шаражкиной конторой, которая ни за что не отвечает, да и он сам может просто тупо кинуть клиента. в общем, все признаки магазина, в котором не стоит отовариваться. но ведь поди деньги зарабатывает? кто у него отоваривается? да тот же биомусор, который покупает асос в три конца+900р за фунт доставки+ожидание, т.к. доставляется той же почтой.
вопросы?