ti_tanium: (Default)
ti_tanium ([personal profile] ti_tanium) wrote2010-08-10 03:31 pm

Налог на (у)родину

Отличная статья в Ъ-Огонёк. Автор подобрал очень правильные слова. Я почти во всем в ним согласен. У рашенских "бизнесменов" какая-то патологическая до безобразия жажда отжать «копеечку» любым способом, буквально выгрызть её зубами. И именно это является символом современного Гондураса. Из-за дефекта в мозгах, или, что скорее всего, из-за прямого отношения к барыгам, некторые субъекты даже оправдывают этих самых в корень оборзевших барыг. Типа я отжимаю, поэтому мне плевать на всё остальное. И не хватает мозга понять, что нормальная, а не даунско-уродливая экономика так разиваться не может и не будет развиваться. Будет лишь большой выбор навоза по бешенным ценам и полное забивание на потребителя. Это в стиле худших стран Африки типа Сомали. В общем, рекламный девиз России - «Дорого и плохо». Предлагаю использовать для Олипмиады в Сочи.

Спасибо за ссылку ivan-iv

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 01:41 pm (UTC)(link)
Немного странная статья. Я согласен с общим посылом (в РФ все неадекватно дорого), но я не согласен с некоторыми существенными деталями. В частности

1) Машины в РФ в среднем стоят так-же как в Европе, а некоторое даже дешевле.

2) ЖД транспорт в Европе как минимум на том-же уровне, а на длинные дистанции существенно дороже

3) Дания, Швеция и особенно Норвегия практически любым ценовым позициям существенно дороже РФ.

4) Я не понимаю о каких кроссовках за 9 долларов в США идет речь. Откуда он взял такие цены ?

5) Ноут Acer за 884 доллара, который в США стоит 498 ? Автор чего-то не договаривает, ноуты сейчас самый конкурентный сегмент ит-рынка, есть модели которые продаются даже дешевле американских цен.

[identity profile] peso4niy.livejournal.com 2010-08-10 04:22 pm (UTC)(link)
Ты меня конечно извини, но как можно быть таким ДЯТЛОМ???
Видимо тоже барыга или ...?

берем пункт 1 из твоего "высера"
сравниваем:

1. Германия: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?lang=ru&id=93867699&pageNumber=1&tabNumber=1 35 136 EUR

2. Америка: http://www.bmwusa.com/Standard/Content/BYO/ByoHome.aspx?enc=WhJPrxhPe1NbSUdS3OyBxOuICQ8PIS+ZOKdRhfXl6VCnWjYwWVPBu1g5Uspo5FT9AGsKaTqr+CtAvcgPfP5cEbyI1AOlus8elkcR5YSFhyziT/i6edQEBF7QnTf+rTHfxlVPwrlTM6ugrRDPmWPqrhkyovjKK4XUiwqicBTJPBxoru69eWJx0RnSWY+o2L// $44,075


3. РОИССЯ!!! http://www.bmw-avtodom.ru/choose/auto/prices/3_coupe.pdf 2.322.000р

Подводим итог: германия 35 136 евро = 1 387 241.48 российских рубля

америка US$ 44 075 = 1 322 620.33 российских рубля

РОИССЯ! 2.322.000 руб


ну я конечно все понимаю, лепешка туда лепешка сюда, для тебя это не деньги!
можно я не буду сравнивать кроссовки и трусы? потому что только ДЕБИЛ может сказать, что цены на такие товары у нас "примерно одинаковы".

p.s.: титаниум, извиняй за ссылки

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 04:43 pm (UTC)(link)
Вы сами дебил. Во-первых немецкую цену Вы взяли без НДС. С НДС там цена 41812 евро. Во-вторых эта цена со скидкой 12% (интересно за что, просто так такие скидки не дают). Прайсовая цена этой модели с сайта bmw - 46150 евро, т.е. 1.8 миллиона рублей.

Еще пару сотен можно обьяснить разной комплектацией, я вот например вижу что в российской комплектации штатно стоит спутниковая противоугонка, а в немецкой нет. В любом случае речь идет о люксовом сегменте, а он в России конечно стоит дороже, я с этим спорить не буду. Если взять более народные марки и модели, то разница находится в пределах колебланий курса евро.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 04:49 pm (UTC)(link)
Еще вопрос - где эта бэха собрана? В Калининграде? Нахрен машины рашенской сборки. Путь это будет хоть Иж, хоть Пыж.

[identity profile] peso4niy.livejournal.com 2010-08-10 04:57 pm (UTC)(link)
ааа, вот оно что :)))) пределы колебания евро :)))
а как тогда вы мне объясните такой факт, что мои бабушка и дедушка кое-как сводят концы с концами, а пенсионеры в Швеции (к примеру) играют в казино и путешествуют? :)))))))))) интересна именно ваша точка зрения:)))

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 05:00 pm (UTC)(link)
Я расскажу свою точку зрения, если Вы мне обьясните какое отношении с дискуссии про цены на машины имеют пенсионеры ?

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 05:03 pm (UTC)(link)
Послушайте, Вам не надоело опровергать очевидные вещи? Идите вступите в Е@@ную россии и стукнитесь башкой аппол в знак верности.

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 05:09 pm (UTC)(link)
Т.е. нормальные аргументы у Вас кончились ? Я еще раз напомню, что я согласен с основным посылом статьи, но мне не нравятся множественные частные передергивания и натяжки. Это непрофессионально.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 05:38 pm (UTC)(link)
Вы веде пытаетесь найти мелкие нестыковки и неточности, которые вполне естественны. Но за этими нестыковками Вы пытаетесь заболтать основной смысл. Это как раз в стиле Е@@ной россии. Вы там точно придетесь ко двору.

[identity profile] peso4niy.livejournal.com 2010-08-10 05:05 pm (UTC)(link)
"про машины" это был первый пункт, так же как кроссы или ноуты. смысл не в этом.

отношение к нашей дискуссии имеет все.
в европе доходы БОЛЬШЕ а цены НИЖЕ, в рОИССИ доходы ниже а цены БОЛЬШЕ! можно сравнить зарплату, пенсию, и т.д. и т.п., не в этом суть.

т.е. глупо сравнивать просто цены, без среднего дохода.

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 05:31 pm (UTC)(link)
Вы сильно заблуждаетесь про доходы. Средняя зарплата в Германии - чуть больше 2000 в месяц ДО налогов. Это где-то 1300 после. Всего в два раза меньше средней по РФ, и меньше средней в Москве/Питере.

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2010-08-10 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drauk.livejournal.com - 2010-08-10 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com - 2010-08-10 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 05:01 pm (UTC)(link)
Это все проклятое наследие совка :))))

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 04:47 pm (UTC)(link)
Всё нормуль :)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 04:37 pm (UTC)(link)
1. 5 лет назад иномарки были настоящими иномарками, а зроблено в Гондурасе, но стоили дешевле. С какого перепугу местная сборка увеличила цены: Псмотрите цены на машины в США
2. Сравните качество ЖД транспорта в Европе и РФ. Особенно обратите внимание на электрички.
3. Вовсе нет
4. Не знаю
5. Сравните цены на Леновы.

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 05:06 pm (UTC)(link)
1) Я ничего не понял кроме "посмотрите цены на машины в США". Но американский рынок такой по обьему один в мире, там машин в 2 раза больше чем в РФ людей, мечта любого автопроизводителя захватить стабильную долю этого рынка. Та-же Европа точно так-же завидует американским ценам на машины. Доходит до смешного, у того-же Бумера когда можно купить машину прямо с конвейера в Мюнхене, покататься на ней по Европе, а потом ее доставят контейнером в США - все по цене машины в Америке. Та-же самая машина для немца будет процентов на 40% дороже.

3) Не смешите меня, я в отличии от Вас и автора статьи в Дании жил и работал. Как Вам говядина по 200 DKK за кило (больше штуки рублей) при средней зарплате после налогов в 20 000 DKK ? Самая обычная немецкая говядина, далеко не мраморная из Австралии.

5) Ммм, я посмотрел на вскидку пару моделей - сложно сравнивать т.к. модельный ряд почему-то разный, но близкие конфиги (i3-330m, 2 GB ram, 250 hdd) стоят практически одинаково - 900 долларов (не забудьте накинуть сейлз такс и шиппинг) против 26-28 кило рублей. Еще я помню, что когда я год назад покупал свой T60 с FlexView тут он стоит даже дешевле, потому что модель снята с производства и спрос на IPS экран там выше чем тут. Если Вы знаете конкретные пример большого перекоса - приведите их ?

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 05:37 pm (UTC)(link)
1. Для неврубастых. 5 летана все иномарки в России были иномарками иностранной сборки. Щас большинство собрано здесь, но цены при этом выросли? С какого хрена?
3. В Дании Вы за эти деньги купили нормальное мясо, в раше за любые деньги навоз под названием мясо
4.Посмотрите по тегу Lenovo, я приводил сравнение цен на х200 зимой. Т60 с ФлексВью здесь не может стоит дешевле. Если только не покупали у какого-нибудь лоха, который сам не нал что продавал.

[identity profile] 4at-ina.livejournal.com 2010-08-10 05:53 pm (UTC)(link)
Свинина (а она в России дороже говядины, хотя в Европах обычно наборот) на рынке в мск 450 р за кг при средней зарплате после налогов 50 тыр. Собственно, пропорции почти как в Дании. Рыбу будем сравнивать?

[identity profile] drauk.livejournal.com 2010-08-10 05:59 pm (UTC)(link)
Рыночная говядина в Дании будет стоить еще дороже, под 300 крон. Я, кстати, не так давно побывал на пресловутом Дорогомиловском рынке и пришел в ужас от мясных рядов - совершенно не понимаю тех, кто там закупается.

[identity profile] 4at-ina.livejournal.com 2010-08-10 06:09 pm (UTC)(link)
Тему Дорогомиловского поддержать не могу, я про свою окраину и скромный рынок на ней толкую. А датчане бы просто не смогли тутошнее мяусо в Перекрестках и 7Континентах покупать... одна вонь чего стоит...
Так что нужно сравнивать сравнимые вещи, имхо.
А что до иномарок... взять одну и ту же марку-модель, выпущенную в один год для российского и немецкого рынков, так там даже пластик в салоне разного качества...

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 06:12 pm (UTC)(link)
Я бы еще сравнил качество рыбы и мяса

[identity profile] 4at-ina.livejournal.com 2010-08-10 06:34 pm (UTC)(link)
Ну рыбы-то у нас своей нет вообще, кроме монструозных перекормленных карпов:) а по мясу могу сказать, что за последние 15 лет моей кулинарной практики качество отечественного рыночного мяса сильно улучшилось. На stone meat не потянет, но стейки из филейных частей уже весьма приличные выходят. Другой вопрос, куда двинется цена и качество этого мяса ввиду последних событий в сельском хозяйстве...

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 06:37 pm (UTC)(link)
Мой блог посещает ветеринарный врач. Он писал о качестве российского так сказать мяса.

(no subject)

[identity profile] 4at-ina.livejournal.com - 2010-08-10 19:12 (UTC) - Expand

[identity profile] vladimiradoch.livejournal.com 2010-08-10 06:35 pm (UTC)(link)
Где? Где этот среднестатистический россиянин с зарплатой 50 тыс.???

[identity profile] peso4niy.livejournal.com 2010-08-10 06:36 pm (UTC)(link)
думаю в блоге у Дмитрия Анатольевича :))))

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-08-10 06:39 pm (UTC)(link)
Или в сборище негодяев :)