ti_tanium: (Default)
ti_tanium ([personal profile] ti_tanium) wrote2010-09-28 06:42 pm

Покупка мегамиксера на немецком Амазоне

Предлагаю вниманию читателей моего блога рассказ ziminas о его опыте покупки миксера на немецком Амазоне.

Давно хотел прикупить себе на кухню стационарный миксер. Долгое время смотрел в сторону кухонных комбайнов Bosch с металлической чашей. Но сравнивая отзывы, цены и рыская в сети в поисках альтернатив (ну не могу я без проведения конкурсной комиссии), я понял, что хочу детище американской компании KitchenAid. А если конкретно, то: "KitchenAid Artisan 150" заяристого красного цвета, которые в америках по $250-300 долларов за штуку. Честно скажу: рылся я долго и упорно, как та свинья в апельсинах. Американские модели напрягли меня необходимостью покупки и установки трансформатора с 110v на 220v. В европейских магазинах цены номинально такие же как в США, но в евро, что резко снижает привлекательность покупки.
Короче, я нашел для себя 2 варианта:
1) Магазин в США
220 volts electronics с ценой за итем в $305 и доставкой DHL за $125. В стоимость доставки я не поверил, но по мылу подтвердили. Однако милые люди в DHL обломали юного мечтателя, т.к. заявили мне, что с данным магазином у них нет договора и поэтому посылку развернут на таможне. Вариант с магазином и DHL пришлось отвергнуть, так как катание миксеров через океан и обратно на самолете моим хобби не является моим. Кстати, где то читал, что удавалось таки уломать магазин на отправку USPS за $180.
2)
Amazon конкретно продавец Avides. Цена самого миксера у этого продавца составила
361,96, доставка - 15,99. В описании продавца было написано, что возвращает НДС.

Из двух вариантов я выбрал второй. Оплатил картой, написал письмо о возврате НДС, сижу - жду. Приходит ответ: здрасьте, здрасьте, спасибо за покупку, щас отправим. Не поняли, думаю, моего google-немецкого. Опять пишу - а как, мол, насчет НДС, друзья? Отвечают: русский друг, посылку отправили, на тебе трекинг, сиди - жди. Тут мне стало интересно, перешел на английский. Прислали инвойс, смотри, мол, нету НДС в инвойсе и не было никогда (строка НДС в инвойсе - нулевая). Тут кончились запасы новопассита и валерьянки и пятое письмо было написано в строгом тоне с требованием определиться кто из нас идиот: они или я. Ответ не замедлил себя ждать: НДС пообещали вернуть на карту в течении 10 дней (
60,34 всё-таки).

Таким образом основные параметры сделки:
Предмет сделки: KitchenAid Küchenmaschine Artisan rot 5KSM150PSEER
Продавец:
Avides
Цена:
361,96 + 15,99-60,34 = 317,61 (в рублях на момент оплаты получилось 13 080).
Доставка:
DHL Standart. Скорость доставки: 06го сентября прием в Германии, 20 го - получил в своем почтовом отделении (Краснодарский край)

Не обошлось и без непоняток.
Давеча посмотрел выписку и увидел, что сумма в рублях получилась 15 389,44, т.е. 40,72 руб/
. Курса такого в последние недели и месяцы я не помню, поэтому стал звонить в техподдержку банка. И услышал чудесную историю: мне рассказали, что документ, поступивший от немецкого Амазона был номинирован в долларах (!) и сумма счета составила $498,04, т.е. 1,32 $/ (такого крос-курса в последние месяца тоже кстати не замечалось). В итоге я так и не понял кто химичит: ВТБ24, Амазон или Виза. Конечно я поеду в банк (а он, блин, в другом городе) и буду смотреть эти чудо-счета, но вообще очень интересно. Никто с такой вакханалией не сталкивался? Они мне кстати и возврат от амазона по 38,26 зачли.

Special thanks to ziminas J.

[identity profile] stas911.livejournal.com 2010-09-28 03:13 pm (UTC)(link)
По Дискавери показывали, как делают похожие - там чуть ли не литье из чугуния. Вещь на века - будет что внукам оставить :)))))

[identity profile] puh1982.livejournal.com 2010-09-28 04:17 pm (UTC)(link)
по непоняткам - ничего удивительного. При рассчёте по карте виза в еврозоне происходит конвертация платёжной системой в доллары и в долларах приходит в банк.
(deleted comment)

[identity profile] puh1982.livejournal.com 2010-09-28 04:33 pm (UTC)(link)
Наверное можно, гугл подскажет где.
Хотя, по-моему (могу ошибаться), t_itanium тоже когда-то писал про рассчёты по банковским картам. Короче, должны упоминаться три валюты (продавца, платёжной системы и карты), два курса обмена, страшные аббревиатуры типа OIF.

С мастеркардом многие российские банки (НЕ ВСЕ) обмениваются кроме долларов ещё и в евро, поэтому в зоне евро по мастеркарду чаще всего будет только одна конверсия, вашего банка.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 06:05 pm (UTC)(link)
По Мастеркарду можно посмотреть здесь http://www.freedom-card.co.uk/currency-converter.aspx
Вообще тема конвертации во многих банках очень мутная. И схемы конертации они тщательно скрывают.

[identity profile] diyanna.livejournal.com 2010-09-29 03:21 am (UTC)(link)
у меня в договоре на карту написаны все схемы :)




ррррр капча(

Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2010-09-28 04:17 pm (UTC)(link)
В "Перекрестке" начали продавать чай Tailors of Harrogate.
Вот такая баночка http://www.taylorsofharrogate.co.uk/teaitem.asp?itmid=1500 стоит 1300 рублей. По-моему, это рекорд.

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] peso4niy.livejournal.com 2010-09-28 04:40 pm (UTC)(link)
он там наверное за стеклом стоит рядом с коньяками дорогими? элитный чай хуле :D

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] kinnnky.livejournal.com 2010-09-28 04:48 pm (UTC)(link)
Круто махнули ребята!)))
А вы на сайте этом заказывали? Нет проблем с доставкой?

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 05:32 pm (UTC)(link)
Тайлорс уже полгода как в Россию не доставляют. десь многооб этом писалось. Попали ребята круто.

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] kinnnky.livejournal.com 2010-09-28 06:53 pm (UTC)(link)
Я все пропустила как всегда) А жаль, что не доставляют. Что-то сплошные обломы. Я тут хотела сделать заказ в Fortnum&Mason, так они хотят f50 за доставку. Высказала им свою обеспокоенность... ответа пока нет...

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 06:58 pm (UTC)(link)
Заказывайте чай в www.tea-and-coffee.com - ничуть не хуже чем у Тэйлорсов. Весь блог на этот магазин подсел.

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] kinnnky.livejournal.com 2010-09-28 07:06 pm (UTC)(link)
Дада! Тоже сижу на этом магазине). Но дело в том, что в F&M я влюбилась в жестяную баночку в которую чай собственно насыпан. Очень по-женски конечно, но я полна решимости стрясти с них ее на более выгодных для себя условиях).

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] rat33f.livejournal.com 2010-09-28 09:35 pm (UTC)(link)
Ну а как сам чай то от F&M?
А то я тоже пробовал их "пресовать" :) год назад, отчаялся и перешел на чистаиндийские магазины

Re: Offtopic - рекордное выступление барыг

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 06:07 pm (UTC)(link)
Вынесу это в отдельный пост, ок?

[identity profile] flinter0803.livejournal.com 2010-09-28 04:40 pm (UTC)(link)
Я там брал летом Xbox 360, правда у самого Амазона, а не у сторонних продавцов. НДС вычитали автоматически, доставка всего 6 Евро, выслали на след. день, дали сразу трек. Вроде с конвертацией все нормально было, наверное банк что-то мутит..
(deleted comment)

[identity profile] flinter0803.livejournal.com 2010-09-28 06:17 pm (UTC)(link)
Я же говорю, нужно в списке продавцов выбрать именно Амазон, только у него доставка 6 евро и НДС вычитают. Правда, с выходом новой Слимки цены взлетели, я брал Аркаду за 133 Евро, а сейчас 199, уже и смысла нет покупать, разве что Слимку. Вот по этому туториалу я заказывал:
http://www.xboxland.net/forum/index.php?showtopic=49853

[identity profile] rat33f.livejournal.com 2010-09-28 09:24 pm (UTC)(link)
А я вот с'имитировал покупку ковеварочки с Амазона напрямую с доставкой на Украину и блин никак - не разрешает шиппинг на данный адрес. Пойду ваш туториал почитаю
А трекинг у вас был?
Видать у Амазона спец условия у DHL, я то покупал с Ибея ихнего так от 14 евро (до 2х кг) доставка даже без трека

[identity profile] flinter0803.livejournal.com 2010-09-29 05:17 am (UTC)(link)
Да, трекинг был, доехало дней за 8 в Киев, точно не помню. У них спец. условия, и мало того - цена за доставку у них фиксированная: я пробовал добавлять в корзину много товаров, и стоимость доставки все равно была 6 Евро.
Может уже доставку к нам прикрыли, не знаю... Очень жаль если это так, иногда там бывают очень привлекательные цены + доставка считай бесплатная.

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 06:17 pm (UTC)(link)
У Визы расчетная валюта доллары, а у Мастеркарда евро. Но это в том случае, если сделка проходит в валюте, отличной от евро и долларов. Из Европы нормально евро должны приходить.

Скорее всего банк что-то нахимичил. У меня весной подобная история в Гонконге была. По моим расчетам и по кросс-курсам Визы должно было получиться около 10 тыр., а подлый Юникредит снял почти 11 тыр. Звонил в тех. поддержку, они так толком ничего не смогли объяснить. Типа комиссий нет, конвертация почти по ЦБ и во всем виновата Виза и ее кросс-курсы.

Кросс-курс Визы на 6.09 был 1.288764

Еще некоторые банки начали комиссию за трансграничные транзакции вводить. Уточните - может как раз Ваш случай.

В общем жулики они все.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 06:20 pm (UTC)(link)
Неправильно. Не пугайте людей. Большое заблуждение, что основная расчетная валюта Мастеркарда Евро. Это совсем не так. Все зависит от банка. В большинстве российских банков основная расчетная валюта и для Визы и для Мастеркарда доллары.

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 07:39 pm (UTC)(link)
"Это совсем не так."

Скорее это не совсем так. Банк параметризирует параметры клиринга, т.е. в какой валюте он будет рассчитываться с платежной системой при транзакциях. Например, по рублевым операциям - в рублях, по евро - в евро, по долларам - в долларах, а по всем остальным валютам, кроме перечисленных - в валюте "основного" счета (доллары или евро). И именно так у большинства наших банков.

Из "наших" я знаю, что у Сити во всех странах во всех платежных системах валюта расчетов доллары. Возможно есть еще кто-то.

Но разговор был про Визу. Уж больно в описанном случае похоже на комиссию за трансграничную транзакцию.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 07:46 pm (UTC)(link)
Платеж за трансграничную транзакцию не зависит от валюты карты, а зависит от банка.
В Сбере, к приеру никаких трансграничных комиссий нет, а в Авангарде есть.

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 08:01 pm (UTC)(link)
А я вроде не писал, что комиссия за трансграничную транзакцию, зависит от валюты карты. Я написал, что разница в сумме больно похожа на нее. В общем надо договор с банком читать и актуальную версию тарифов. Можно много интересного для себя открыть :))

Кстати, в Авангарде мне пару месяцев назад говорили, что если валюта счета совпадает с валютой операции, то комиссия не берется. Но за базар не отвечу, т.к. это мне операционист в отделении сказал, а карту я так и не завел.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 08:08 pm (UTC)(link)
У меня есть карта Авангарда, но я ее покане использовал. Про Сбер могу рассказать всё :)

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 08:16 pm (UTC)(link)
Сбер последнее время все адекватнее становится. Последний раз заходил - у них теперь единая очередь во все окошки, вот только вместо номерков тетенька. Надо бы карту сделать, да все руки не доходят.

А у них реально можно операции по счету в любом отделении проводить или пока не работает эта система?

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 08:19 pm (UTC)(link)
У меня в одном из ближайших отделений ввели номерки. Проводить операции по счету в любом отделении можно уже давно, за исключением, кажется, закрытия счёта. То есть закрывать надо там где открывал. Сбербанк-онлайн стал очень приличным. Единственно чего мне не хватает - в Москве банкомаьы с кэш-ином не принимают баксы, только рубли.

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 08:20 pm (UTC)(link)
Уточнение - проводить операции по счет пожно в любом отделении Москвы, но не страны.
(deleted comment)

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 08:31 pm (UTC)(link)
Выписку Вы пока не получили, правильно? Посмотрите список авторизаций - там должна быть указана валюта операции и сумма в валюте операции. В принципе, смотреть лучше именно выписку, а не список авторизаций. Хотя валюту и сумму операции можно и в списке авторизаций в интернет-банке посмотреть. Он ведь есть у ВТБ24? Если окажется, что и правда сумма операции в долларах, то значит это магазин нае*ал. Хотя как-то странно. Вы никаких галочек не ставили, типа провести конвертацию по курсу кого-нибудь?

Курс банка обычно что-то типа ЦБ+1% - на сайте должен быть.

Все комиссии должны быть указаны в официальных документах. Гляньте еще на всякий случай правила, может там что-то есть.
(deleted comment)

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2010-09-28 08:47 pm (UTC)(link)
В инвойсе то что было баксы или ойры?

[identity profile] andr0n-fv.livejournal.com 2010-09-28 08:10 pm (UTC)(link)
А вот интересно, у штатовских и европейских версий разные двигатели стоят - типа на 110 и 220 вольт. Или проблему можно при помощи паяльника решить?

Мне как-то кажется, что разные движки это какое-то не очень экономически оправданное решение.

Просто jcp предлагает $392.34 включая доставку. Плюс еще промокод нарыть можно...

[identity profile] azarija.livejournal.com 2010-09-28 08:51 pm (UTC)(link)
так сколько было убытку с покупки миксера из-за махинаций банка?
курс-то евро больше 41 рубля у нас в Питере весь сентябрь

[identity profile] nokiatunes.livejournal.com 2010-09-28 09:01 pm (UTC)(link)
Хм.
Почему-то когда продавец в Германии (неважно, Амазон или частник на ebay.de) знает, что имеет дело с местным жителем, то возникают многочисленные косяки, поскольку продавцы полагают, что иностранцу их трудно будет прижучить.
Я одно время активно закупался на ebay.de, напоролся на продавца, который выставил картинку от одного мобильного телефона, а прислал другой, с логотипом оператора на корпусе.
Прессовать пришлось дня 3, он каких-то русскоязычных теток подсовывал, чтобы они объяснили, что денег он-де не вернет.
Пришлось письменно предупредить, что будет жалоба eBay, где на хер его счет заморозят, плюс попросил немецкую коллегу припугнуть наличием жаждущего крови адвоката.
В результате стоимость телефона, включая стоимость доставки была возвращена.

Побочный вывод из истории: если покупаете на eBay, не делайте ников на основе славянских имен. Не нужно продавцам давать простор для суждений и искушений кинуть покупателя на несколько евро.

[identity profile] nokiatunes.livejournal.com 2010-09-28 09:09 pm (UTC)(link)
P.S. Кстати, Германия и другие страны, где есть практика долгосрочных контрактов на мобильные подключения, очень удобное место для покупки моб. телефонов через eBay.
Масса местных жителей получают новый моб. телефон от оператора, часто уже незалоченный, но продолжают пользоваться старым, а новый продают на аукционе.

[identity profile] yurig01.livejournal.com 2010-09-29 01:55 am (UTC)(link)
+много

Это касается не только продавцов из Германии ...

[identity profile] swen-son.livejournal.com 2010-09-29 07:48 am (UTC)(link)
Это касается не только продавцов из Германии. На прошлой неделе столкнулся с продавцом из Франции. Суть. Покупал игрушки ребенку на День Рождения. Нашел то, что нужно. Во Франции. Но "замануха" была не в стоимости товара или в НДС-е, а в стоимости доставки. На французской странице (французский язык страницы) продавца (и товара соответственно) стоимость доставки в Россию указана как 14,90 ойро + 7,90 за каждую дополнительную позицию, а на английской у того же продавца на тот же товар уже 11,90 + 4,90 ойро. Итого 7 евро разницы.
Написал продавцу типа, вернуть денег не хочешь за доставку? Он вернул. 1 ойро! И написал, типа 11.90 - это по Европе, а Раша, типа, это немного не в Европе. 1 ойро - жест доброй воли.
Ну хрен с ним, переживу. Но вот в фидбеке я ему напишу все, что нужно. Как грится, еще не вечер! Дождусь посылки только.

Re: Это касается не только продавцов из Германии ...

[identity profile] swen-son.livejournal.com 2010-09-29 07:53 am (UTC)(link)
Че-то у меня с устным счетом стало. Не 7, а 6 ойро разница. При стоимости заказа в 62.80 - 6 ойро это 10% от суммы. Слишком много на маленький гешефт.

Re: Это касается не только продавцов из Германии ...

[identity profile] swen-son.livejournal.com 2010-09-29 07:56 am (UTC)(link)
Кстати, сейчас проверил. Он так ничего и не изменил у себя. Можете поинтересоваться:
французская страница: http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280560119139
английская страница: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280560119139&category=66604&_trksid=p5197.c0.m619

Re: Это касается не только продавцов из Германии ...

[identity profile] nokiatunes.livejournal.com 2010-09-29 08:13 am (UTC)(link)
Отморозков в Европе негативные фидбэки не пугают, как мне кажется.
В Штатах продавцы больше трясутся над позитивными отзывами.
Нужно затевать dispute в eBay. Это высокий шанс заморозки эккаунта продавца в PayPal, а это страшно, т.к. в PayPal параноики сидят и если в запросе есть слово fraud, то продавцу придется долго доказывать, что он не верблюд.

[identity profile] jbezorg1977.livejournal.com 2010-09-29 11:40 am (UTC)(link)
О как, а сейчас цена на него уже 372,45
а главное доставка по указанному адресу в Россию не возможна. (

[identity profile] akeysha.livejournal.com 2011-01-11 12:49 pm (UTC)(link)
давно мечтаю об этом миксере и думаю, как бы это провернуть.. но объясните, пожалуйста, не придется ли связываться с таможней такой суммой покупки?

[identity profile] t-itanium.livejournal.com 2011-01-11 12:56 pm (UTC)(link)
Читаем FAQ